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 值班斑竹:徵元 沙上  开坛时间:8:00-22:00
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标题:儿子在麦当劳问我,为什么白天不关灯? 参与讨论 推荐
作者:xyhle 于 2008-06-03 09:27:18.0 发表  发送短消息
儿子在麦当劳问我,为什么白天不关灯?


“六一”中午,我领儿子去了趟麦当劳。这时,天气已经很热了,刚一进麦当劳的大门,就感觉到了丝丝凉意。很明显,室内空调的温度调得比较低。


给儿子买好汉堡后,找了个靠窗的位置坐下,儿子迫不及待地吃了起来,我则在旁边看着报纸。一会儿,儿子突然问我,爸爸,为什么白天不关灯?我抬头一看,顶上的所有照明全都亮着,有日光灯,有节能灯。于是,我告儿子,等一下,你去问问服务员阿姨。


要说,今天的天气相当好。麦当劳根本没必要开着所有的灯,尤其是紧挨窗子的地方,这么明亮的玻璃窗,哪可能挡住正午的阳光?实际上,我每次来,他们都这样。以前,我也曾善意地提醒过服务员,但总觉得没有什么效果。再来时,看到还是如此,也就见惯不怪了。


前一阵子,刚看过一篇报道,报道的意思是说,我们国家为了大力节约能源,将投入5千万元的资金,鼓励民众使用节能灯。这5千万元资金,主要是补贴给节能灯的生产厂家,让他们降价销售,因为现在市场上的普通节能灯价格还是比普通灯泡贵几倍。


一边是投入较大资金提倡节能,一边却满不在乎的浪费,真是让人莫名其妙?我就常想,如果全民的节能意识提高不上去,光提倡节能又有什么意义?


不节能的仅仅是麦当劳?肯定不是,肯德基同样如此!不用置疑,还有很多。之所以说他们,是因为他们的作法比较典型罢了。记得,零下十几度的冬天,外面冰天雪地,他们的店里仍温暖如春?外面的人冻得浑身发抖,店内员工却衬衣短袖?我从没有见过店里有暖气,如果不是空调的“无拘无束”,店员能如此“潇洒”?按说,大冬天穿件羊毛衫怎么了?难道非得衬衣短袖?搞的客人一到店内,就必须赶紧脱掉外套,不然,真热得人受不了。我能感觉到,他们很注意自身的经营形象,但是,决非到了不用考虑经营成本的地步?


因此,我还是想再次提醒一下:不节约能源,会影响你们的形象!



2008-6-2 凌晨



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此主题共分: 1 2
第1条回复: 参与讨论 推荐
作者:stjuan 于 2008-06-03 09:36:40.0 发表  发送短消息
不要动不动就上纲上线。企业用电是经营的需要,只要照交电费就行,再说企业用电本来就比民用电贵很多,用的多自然交的多。用不用,用多少是个人的偏好。

如果大家都争着不用电,那么人类的能源技术就不会进步。
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第2条回复: 参与讨论 推荐
作者:stjuan 于 2008-06-03 09:38:12.0 发表  发送短消息
企业不是慈善机构,用电当然要计算成本,这个问题你大可不必操心。
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第3条回复: 参与讨论 推荐
作者:小太阳2752 于 2008-06-03 09:38:39.0 发表  发送短消息
用电花个人的钱。。随便用。。只要不是公款用电就行。。
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第4条回复: 参与讨论 推荐
作者:三热爱 于 2008-06-03 09:39:20.0 发表  发送短消息
孩子问的好!谢谢孩子!
所有在中国的企业都要遵守中国的法律,这是企业法人的社会责任!如果有不遵守中国法律的,国家执法部门要有所作为,同时呼吁消费者不要去消费!
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第5条回复: 参与讨论 推荐
作者:松花江之子 于 2008-06-03 09:41:04.0 发表  发送短消息
你应该带孩子去一趟政府大楼,看看那里的能源使用情况,然后再和人家买卖过不去
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第6条回复: 参与讨论 推荐
作者:皮皮拖鞋 于 2008-06-03 09:45:59.0 发表  发送短消息
楼主节约的意识很好,并以此教育孩子,赞赏!
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第7条回复: 参与讨论 推荐
作者:stjuan 于 2008-06-03 09:51:33.0 发表  发送短消息
发展节能技术与用电“浪费”这两件事本身不矛盾——在法律允许的范围内,不是说发展了节能技术就不许你在合法的范围内“浪费”电能。如果国家通过立法机构制订相关“强制用电规范”,规定商家应该如何用电,那倒也可以,关键是现在国家主要通过价格杠杆来控制,并没有相关的具体规定,所以你去谴责企业可以,你去倡导民众抵制费电企业也可以,但那只是你的事,你倡导并不意味着别人也要响应,你更没有任何权力直接去强制企业按照你的价值观用电。
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第8条回复: 参与讨论 推荐
作者:永-远中国人 于 2008-06-03 09:52:14.0 发表  发送短消息
不要动不动就上纲上线。
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第9条回复: 参与讨论 推荐
作者:黄虫 于 2008-06-03 09:55:57.0 发表  发送短消息
我在美国时看到的也是大量浪费能源的现象,连老百姓都晚上睡觉点灯.能源是世界的,节约是必要的,比试交电费就能说清楚的.有些人节能意识太差!!!
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第10条回复: 参与讨论 推荐
作者:不想回家种田 于 2008-06-03 09:59:28.0 发表  发送短消息
有效果的灯还是要用的,
节省用电,不可能指向全面,
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第11条回复: 参与讨论 推荐
作者:郑发财 于 2008-06-03 10:00:04.0 发表  发送短消息
我们的政府就是个不注意节省能源的代表,只注意亮化工程啊什么的,夜里你到大街上看看就知道了,连河上到装上灯了,要为我们的下一代留点资原啊!另外我们的煤炭怎么还要出口呢?难道就不知道能源紧缺吗?
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第12条回复: 参与讨论 推荐
作者:stjuan 于 2008-06-03 10:03:17.0 发表  发送短消息
适度浪费有利于推动经济的发展。电量不足要建设新电厂,发电成本高就要扩大电厂规模,旧能源不经济就开发新能源、新技术,搞核电、风能、太阳能、生物能源。由整个电力带动着的农业、采矿、材料、机械制造、核工业等等一系列相关产业将为众多民众创造大量的就业机会。

这个你考虑过么?
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第13条回复: 参与讨论 推荐
作者:stjuan 于 2008-06-03 10:28:05.0 发表  发送短消息
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作者:郑发财 于 2008-06-03 10:00:04.0 发表  来自: 发送短消息

我们的政府就是个不注意节省能源的代表,只注意亮化工程啊什么的,夜里你到大街上看看就知道了,连河上到装上灯了,要为我们的下一代留点资原啊!另外我们的煤炭怎么还要出口呢?难道就不知道能源紧缺吗?

----------------------------------
你看过Google的“世界夜晚灯光卫星遥感图”么?最穷的地方最暗,最发达最富有的地方最亮。这说明了什么?如果你真为下一代考虑,你应该多用电而不是少用电。用完了,新技术自然不断开发出来,后代的资源不用你去瞎操心。

当然保护环境还是要操心的。
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第14条回复: 参与讨论 推荐
作者:cssnxh 于 2008-06-03 10:39:03.0 发表  发送短消息
看来经营方式也得改了!
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第15条回复: 参与讨论 推荐
作者:遥远时期 于 2008-06-03 10:57:00.0 发表  发送短消息
节约能源,政府要从自身做起,然后才能引导民众!!
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第16条回复: 参与讨论 推荐
作者:岭南有东江 于 2008-06-03 11:06:42.0 发表  发送短消息

并不是交了钱就可以浪费。资源是全人类的。这是更高层次信念。

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第17条回复: 参与讨论 推荐
作者:xyhle 于 2008-06-03 13:11:56.0 发表  发送短消息
经营就不用节约?这跟有钱没钱是两回事!我只是劝有些企业合理利用资源,不能盲目地浪费!该关灯就关灯,这是意识问题.要不,国家提倡夏天空调调到26度,有何意义?认为什么都无所谓,怎么教育孩子,怎么提倡节约?这决非借题发挥!
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第18条回复: 参与讨论 推荐
作者:xyhle 于 2008-06-03 13:21:54.0 发表  发送短消息
大冬天有必要穿半袖衬衣?再亮的天,也必须把灯都开着?最起码,把靠窗位置的灯关了.节约光荣,浪费可耻只是口号吗?如果谁认为自己有钱,根本不在乎,想浪费就浪费,对这样的人我无话可说.但那决不是社会的主流意识!
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第19条回复: 参与讨论 推荐
作者:stjuan 于 2008-06-03 13:27:54.0 发表  发送短消息
第18条回复: 参与讨论 推荐
作者:xyhle 于 2008-06-03 13:21:54.0 发表  来自: 发送短消息

大冬天有必要穿半袖衬衣?再亮的天,也必须把灯都开着?最起码,把靠窗位置的灯关了.节约光荣,浪费可耻只是口号吗?如果谁认为自己有钱,根本不在乎,想浪费就浪费,对这样的人我无话可说.但那决不是社会的主流意识!

--------------------------------
问题不在于“有钱、没钱”,问题在于你已习惯于不宽容,习惯于把自己的价值观强加给别人。

要我说,量力而行,照顾偏好,对于一个“经济人”来说,节约不是什么的光荣的事,浪费也没什么可耻的。
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第20条回复: 参与讨论 推荐
作者:stjuan 于 2008-06-03 13:35:42.0 发表  发送短消息
正如在席间吃饭,有些父母总是习惯于强迫自己的孩子将碗里的每一粒米都吃掉,还美其名曰:从小培养节俭习惯。或者一不做二不休,再发挥点儿文采,唠几句“谁知盘中餐,粒粒皆辛苦”。

在我看来这是再荒唐不过的事,这样偏执的父母完全可称为“虐待狂”。大米是你花钱买来的,农民的劳动价值在你掏钱的一刻已得到充分体现,而他们的劳动完全不会因为你强迫孩子吃掉碗里的几粒“剩米”而得到任何提升与升华。你的孩子也不会因为你强迫他吃掉“剩米”就觉得你高尚无比,即使他那颗叛逆的心暂时觉得你是高尚的,那也只是迫于你的Power和他自己的懵懂。
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第21条回复: 参与讨论 推荐
作者:castro 于 2008-06-03 13:36:40.0 发表  发送短消息

1 美国办公室习惯24小时开灯的,那是他们的企业文化,
很多视频网站都提供华尔街的24小时街头视频,
楼主你自己看看他们关不关灯


2 他们又不是没缴电费,归根结底,那些电费是吃饭的人交的。这跟政府的电费归根结底是普通劳动者交的,不一样。
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第22条回复: 参与讨论 推荐
作者:castro 于 2008-06-03 13:40:32.0 发表  发送短消息

不明白能从楼主的帖子里总结出什么

不要去麦当劳,汉堡里摊了太多的电费?

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第23条回复: 参与讨论 推荐
作者:绝顶神奇之炒股傻鱼 于 2008-06-03 13:41:47.0 发表  发送短消息
免税的钱用电富余
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作者:xyhle 于 2008-06-03 13:44:51.0 发表  发送短消息
我只想讨论一下怎样能合理地利用资源,并没有想对谁不宽容,并没有想指责谁.我说他费电,他说他愿意,我能把他怎样?就比如国家提倡开小排量车,人家有钱就开大排量的,那是人家的自由.但开大排量车的人,肯定不利于环境保护!他再有钱,他的行为也不利于社会的长远发展.
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第25条回复: 参与讨论 推荐
作者:stjuan 于 2008-06-03 13:47:28.0 发表  发送短消息
楼上说的没错。

在麦当劳吃饭意味着你认可他们提供的产品和用餐环境,愿意为此支付钞票,产品就是那些“垃圾食品”,而环境自然包括坐椅、灯光亮度与室内温度。

既然你掏钱了,自然意味着你要对他们的服务“照单全收”,如果你不收,或者收不全那也是你自己的事。如果你实在不满也可以向他们提议,你可以说你不需要那样亮堂、凉爽的餐厅,但改不改进是对方的事。

当然,如果你有本事动员很多很多人接受的你意见,那麦当劳肯定会改进的,不过价格估计也不会降低多少。

你真的这么做了我只能说你是“非理性”的,因为你做任何事情的出发点都是你那可怜的节俭价值观,而你的价值观早已和这个世界格格不入。用一个成语说就是愤世忌俗,用俗话说就是“看啥都不顺眼”。
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第26条回复: 参与讨论 推荐
作者:xyhle 于 2008-06-03 13:49:36.0 发表  发送短消息
我倒听说美国的晚上不见得比中国的亮!别美国美国的,他不对,我们也跟着学.
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第27条回复: 参与讨论 推荐
作者:云中山下种豆人 于 2008-06-03 13:51:48.0 发表  发送短消息
钱多也不能浪费资源!
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第28条回复: 参与讨论 推荐
作者:stjuan 于 2008-06-03 13:53:51.0 发表  发送短消息
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作者:xyhle 于 2008-06-03 13:44:51.0 发表  来自: 发送短消息

我只想讨论一下怎样能合理地利用资源,并没有想对谁不宽容,并没有想指责谁.我说他费电,他说他愿意,我能把他怎样?就比如国家提倡开小排量车,人家有钱就开大排量的,那是人家的自由.但开大排量车的人,肯定不利于环境保护!他再有钱,他的行为也不利于社会的长远发展.

------------------------------------
是否利于社会的长远发展不是看你开的车子大不大,用的汽油多不多,而是看你的消费行为是否有利于带动整体经济的发展,并且持有什么样的消费观完全是个人或家庭的事,这与文化、传统、习俗包括个人收入都有一定的关系,就这个问题,学界和政府目前都还存在着诸多争论,都还在不断研究、实践,你不能凭借你自己的“直觉”(价值观)就说谁的消费方式就不有利于社会的长远发展。
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第29条回复: 参与讨论 推荐
作者:xyhle 于 2008-06-03 13:55:03.0 发表  发送短消息
孩子吃饱了,我不会强迫他将碗里的每一粒米都吃掉!我只会告他,碗里剩下的那几粒米,应该吃干净!我的"价值观早已和这个世界格格不入',这不是一两个人能说清楚的事情.
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第30条回复: 参与讨论 推荐
作者:stjuan 于 2008-06-03 13:56:28.0 发表  发送短消息
你告诉他“应该吃干净”,他能不吃么?他敢不吃么?这难道不是强迫?
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作者:安溪 于 2008-06-03 13:57:55.0 发表  发送短消息
看上面一些人的回复真是可悲。


人家是从地球环境保护的方面说,那些人硬是从节不节约来想,完全是暴发户心态。你有钱怎么花别人都不能把你怎么样,只要不犯法。
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作者:stjuan 于 2008-06-03 13:57:59.0 发表  发送短消息
意识是用来提倡的,不是来强迫的。
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作者:bossever 于 2008-06-03 14:01:15.0 发表  发送短消息
麦当劳很多都在一层,这样的位置,依据角度位置的不同,即便是在白天不同时段也会存在室内光线不足的问题,而且还有天气变化的影响。
不信,就随便找个麦当劳把灯全关了,全天测试一下
同样,在光线不足情况下,属于餐厅公共场所需要提供一个安全舒心的用餐环境,如果你的孩子因为光线不足,造成摔倒等等各种事故,那时LZ是否会因此想到投诉麦当劳灯不开灯呢?
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作者:xyhle 于 2008-06-03 14:02:34.0 发表  发送短消息
他没吃干净,我确认我从没有因此强迫他.教育是时间问题,不可能一步到位!我的“直觉”(价值观),如节约光荣,浪费可耻.如开小排量车.这是世界大多数国家都相同的价值观,决不是我一个人的直觉?
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作者:stjuan 于 2008-06-03 14:04:04.0 发表  发送短消息
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作者:安溪 于 2008-06-03 13:57:55.0 发表  来自: 发送短消息

看上面一些人的回复真是可悲。


人家是从地球环境保护的方面说,那些人硬是从节不节约来想,完全是暴发户心态。你有钱怎么花别人都不能把你怎么样,只要不犯法。

---------------------------------
你没看到原文最后一句话么?

——“因此,我还是想再次提醒一下:不节约能源,会影响你们的形象!”

全文除了节能之外,何处提到“地球环保”了?

不管你承不承认,“爆发户”总是比“小农思想”好。
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作者:ccyingfu 于 2008-06-03 14:06:53.0 发表  发送短消息
对于浪费,应该涨价.
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作者:标准解说 于 2008-06-03 14:08:55.0 发表  发送短消息
我们大众的意识决定了“肯德鸡”之流的经营模式,还是“肯德鸡”之流的经营模式决定了我们大众的意识?这个才是关键。其他的争论都不是本质。
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作者:xyhle 于 2008-06-03 14:09:33.0 发表  发送短消息
节约能源跟地球环保没有关系?如果说“小农思想”是节约光荣,那“爆发户”的意思就是不用太节约?
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作者:stjuan 于 2008-06-03 14:09:50.0 发表  发送短消息
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作者:xyhle 于 2008-06-03 14:02:34.0 发表  来自: 发送短消息

他没吃干净,我确认我从没有因此强迫他.教育是时间问题,不可能一步到位!我的“直觉”(价值观),如节约光荣,浪费可耻.如开小排量车.这是世界大多数国家都相同的价值观,决不是我一个人的直觉?

------------------------------------------
我的价值观是每个人在合法的范围内有选择的自由。

因此,虽然我不完全认同你的“节俭”价值观,但我并不反对你以此为标准行事,而到目前为止我不会因为你的“倡议”而改变我的行为方式,我也希望你不要影响别人。
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作者:xyhle 于 2008-06-03 14:11:49.0 发表  发送短消息
“肯德鸡”之流的经营模式,有没有不对的地方?如果有,就不能让“肯德鸡”之流的经营模式决定了我们大众的意识!
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作者:stjuan 于 2008-06-03 14:13:49.0 发表  发送短消息
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作者:xyhle 于 2008-06-03 14:09:33.0 发表  来自: 发送短消息

节约能源跟地球环保没有关系?如果说“小农思想”是节约光荣,那“爆发户”的意思就是不用太节约?

------------------------
没错,所谓不用太节约的意思是以个人得以享受的最大幸福为目标,如果我觉得碗里剩余几粒米没什么,我的心情不会因此受损,那么那几粒米的“浪费”就不能算一种浪费,反倒“强迫”我吃那几粒米会让我觉得浑身不舒服,这样的“节约”损害了我的幸福。
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作者:stjuan 于 2008-06-03 14:16:21.0 发表  发送短消息
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作者:xyhle 于 2008-06-03 14:11:49.0 发表  来自: 发送短消息

“肯德鸡”之流的经营模式,有没有不对的地方?如果有,就不能让“肯德鸡”之流的经营模式决定了我们大众的意识!

-------------------------------------
可以肯定地说,我们大众的意识不被肯德鸡的经营模式决定。

为什么?

因为你在你的私人领域任何行为都必须由你自己买单,浪费也好节俭也好,好处坏处都是你自己拿,在这种情况下每个人都不是傻子。

你又需要担心什么呢?
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作者:安溪 于 2008-06-03 14:17:53.0 发表  发送短消息
作者:stjuan 于 2008-06-03 14:13:49.0 发表  来自: 发送短消息

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作者:xyhle 于 2008-06-03 14:09:33.0 发表  来自: 发送短消息

节约能源跟地球环保没有关系?如果说“小农思想”是节约光荣,那“爆发户”的意思就是不用太节约?

------------------------
没错,所谓不用太节约的意思是以个人得以享受的最大幸福为目标,如果我觉得碗里剩余几粒米没什么,我的心情不会因此受损,那么那几粒米的“浪费”就不能算一种浪费,反倒“强迫”我吃那几粒米会让我觉得浑身不舒服,这样的“节约”损害了我的幸福。
========================
如果你有这种节约的习惯就不会因为几粒米面“损害了我的幸福”
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作者:xyhle 于 2008-06-03 14:18:42.0 发表  发送短消息
我影响不了麦当劳,但我还是觉得他的节电意识应该注意!
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作者:黄骅知青 于 2008-06-03 14:18:55.0 发表  发送短消息
因为灯的职能已经不仅仅局限在照明。
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作者:stjuan 于 2008-06-03 14:21:50.0 发表  发送短消息
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作者:安溪 于 2008-06-03 14:17:53.0 发表  来自: 发送短消息

作者:stjuan 于 2008-06-03 14:13:49.0 发表  来自: 发送短消息

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作者:xyhle 于 2008-06-03 14:09:33.0 发表  来自: 发送短消息

节约能源跟地球环保没有关系?如果说“小农思想”是节约光荣,那“爆发户”的意思就是不用太节约?

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没错,所谓不用太节约的意思是以个人得以享受的最大幸福为目标,如果我觉得碗里剩余几粒米没什么,我的心情不会因此受损,那么那几粒米的“浪费”就不能算一种浪费,反倒“强迫”我吃那几粒米会让我觉得浑身不舒服,这样的“节约”损害了我的幸福。
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如果你有这种节约的习惯就不会因为几粒米面“损害了我的幸福”
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你说的没错,可惜我的习惯是随心所欲,既可以吃完,也可以不吃,只要内心觉得适宜就幸福。但是如果被别人强迫改变习惯,进而接受那种“节约的习惯”,那对我来说更是最大的不幸。
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作者:castro 于 2008-06-03 14:22:36.0 发表  发送短消息
回31
怎么还跟暴发户扯上了

环保节能最成功的欧洲和日本也不是靠教化让大家把能耗降下来的,每年都在提高的欧洲汽车尾气排放标准以及大量复杂的法案才起到了,根本作用。前几天日本又增加燃油的税收了,这是在油价本身在飞涨的时候进行的。


现在越穷的县城越要亮起来,搞不起大城市的彩灯和大照明灯,就搞好多黄色的小灯,整条街弄得不伦不类的。

麦当劳从美国来的时候带来的是完整的成本控制体系,不是像某些穷县那样是拍脑门想出来的。


一方面窗外巨大的照明灯整夜的亮着,那电费是谁付的
一方面还要指责人家商家精心设计的休闲气氛
暴发户
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作者:stjuan 于 2008-06-03 14:28:47.0 发表  发送短消息
当然,如果我是一位企业经营者,我肯定会考虑楼主的节约建议,为什么不呢?

从迎合“多数”价值观的角度出发,我可以堂而皇之地关掉电灯、调高空调温度,这样还不够,我还要在店厅里、产品包装上张贴各式各样的节能招贴画,我还要学BP公司在电视里大播节能公益广告。如果有客人谴责我,我会跟他解释节能的好处,让他们知道网友们的“崇高觉悟”,此时他们大概也不会像王石先生那样不识时务......

不过的我的汉堡价格是断断不会降的......
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作者:安溪 于 2008-06-03 14:29:36.0 发表  发送短消息
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你说的没错,可惜我的习惯是随心所欲,既可以吃完,也可以不吃,只要内心觉得适宜就幸福。但是如果被别人强迫改变习惯,进而接受那种“节约的习惯”,那对我来说更是最大的不幸。
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现在不是提倡吗?你觉得不应该有这种意识更好吗?没有强迫你吧?
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作者:bushengqi 于 2008-06-03 14:29:44.0 发表  发送短消息
用电花个人的钱。。随便用。。只要不是公款用电就行。。
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消耗的是中国的能源、子孙后代的能源。有些能源是无法再生的。知道吗,傻小子。
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